姬良 2008-4-29 01:41
心目中的赵云
[color=darkorchid][size=3]不管是小说里的赵云，还是历史中的赵云，我都是比较喜欢的。等同公瑾一般。[/size]
【赵云简介】
赵云
字 子龙
终属 蜀
性别 男
籍贯 [冀州]常山真定 [今河北正定]
容貌 身长八尺 姿颜雄伟
官至 镇东将军 永昌亭侯 谥曰顺平侯
生卒 ? — 229
父亲 未知
母亲 未知
配偶 未知
子女 赵统 赵广
兄弟姐妹 未知
赵云是罗贯中老先生在《三国演义》中着力刻画的人物，可以说是全书中最完美的英雄形象。更由于《三国演义》本就是根据史实来写的，所以人们对赵云的英雄事迹几乎信以为真。
他是除关羽、张飞以外最早追随刘备的人物，以致于人们几乎把他加到了桃园结义的兄弟之中。在不少京戏里干脆就让他成了“四将军”，特别是他追随刘备时正是刘备比较倒霉的时候，那时候袁绍他们就很不爽刘备，还有曹操他们的夹攻，这就更加重了赵云在这个团伙中的份量。
任何人研究历史都难免会有这三种意见，因为历史毕竟是历史，历史就是过去的事，也就是故事。故事里的事，说是就是，不是也是，说不是就不是，是也不是。所以谁也不敢保证我们如今所就读的一些史记什么的都是真实可信的。谁敢拍胸脯保证呢？是吧。
所以我也就不敢妄加评论，但可以根据一些资料来分析一下。无伤大雅。无妨。
所谓退一步海阔天空，我们不妨也将这桩案子颠倒一下，换个角度来想。大家想想，赵云几次救了刘后主，还有那几次战役（具体我就不列举了），还有长坂坡救嫂什么的，这么多事迹，是功，是劳，所以导致本就多疑多忌的刘备不敢再使赵云权高位重了。
刘备的顾虑也未尝不是道理。
这道理很简单，你想啊，三国那些个人哪个不是精的跟猴子似的，谁会不懂“养虎为患”的道理？他担心他死后由武将主国会坏大事，所以为避免刘后主登极后，赵云可能带来的危险，刘备只好降低赵云的威信，故意不重用他，日益明里暗里压制赵云的威望。否则爱才心切的刘备怎么可能放着一个没有打过败仗、没有受过伤的大将不用呢？
这应该是唯一一个比较合理的解释了。此其一。
赵云吧，也算是三国里最有苦说不出的一位英雄了，一只千里马你却只让它跑百里，这当然不能尽其才，是吧？
同情！
有位网友就这么说来着：这也造就了赵云、吕布之间武艺谁更高的悬案了。
罗贯中正是看到了这一点，才着力恢复赵云应有的地位。这一点倒是蛮值得我爽一下的，——《三国演义》里把周瑜写成了一个小气没有度量的人，是给人活活气死的这桩案子。这一点我很不爽！——不但没有史实的明文记载，根据人物的心理分析，这也不合逻辑。（好了，这里我们主要是说子龙的，我们先说他。我这里面还有一片文章是为我们的公瑾昭雪的。先不说这个。）
说说长坂坡一战。
这一战无疑是赵云最辉煌的篇章。在最早的《三国志平话》中，赵云的长坂坡救阿斗只有几句话，“拍马冲阵而过”，到了《三国演义》里，就变成了惊心动魄、回肠荡气的一大章回。
——“截江、夺斗”是赵云的另一大功绩。
《三国志平话》中基本照抄《三国志》，写得含含糊糊，“云与张飞勒兵截江……”而已，而在《三国演义》里则完全成了赵云孤身犯难，一波三折，既胆气过人又有理有节，张飞倒成了后援的角色。
五虎上将的排名，在罗贯中最早的版本里，大概是参照了刘备进位汉中王时这五个人实际地位的史实，列为“关、张、马、黄、赵”。忘了是金圣叹的批本还是毛宗岗的批本，为迎合读者对赵云的喜爱，把这个排名改成了“关、张、赵、马、黄”。 无语。
但《三国演义》终归不能完全脱离史实，从而令赵云这个完美的英雄与他在蜀汉集团中的地位无法自圆其说。注意一下细节就清楚了，这些细节因史实的存在而让罗老先生和金、毛等都无法更动。
长坂坡之前的大撤退，开路与断后的重任都没交给赵云，而给他的任务是相对次要的“保护家小”。
进军西川遇到马超，从别处把张飞调来，身边的赵云无用武之地。
抵御魏将张邰，派了老将黄忠，赵云就在手下，却没考虑派他。
决定汉中胜败的定军山之战，黄忠是主将，赵云是后援。
讨伐东吴，前线上那都是些是无名的后进之辈，五虎上将、硕果仅存的赵云居然在二线闲着，只是到了大军惨败之时起了点接应的作用。
七擒孟获，魏延、王平、马岱甚至廖化、张嶷的出场机会都比赵云多，而赵云好象都没有与孟获交过手。
一出祁山，《三国演义》中写赵云当先锋，立了大功，但到了决定性的街亭之战时，主将却是派了无能的马谡。赵云与邓芝领偏师出斜谷，尽管撤退时“不损一人一骑”，但对于全局却是无足轻重。
尽管《三国演义》每逢赵云出场必竭力突出他的作用，但从整体上看，刘备和孔明对他的态度不象文字中表现得那么热情。似乎刘备早期势孤力单、关羽和张飞忙不过来时，才对赵云予以某些重任，一旦人多了就让他一边儿凉快去，而孔明就更明显了。
以上是《三国演义》中关于赵云的一些内容，再看看史实吧。
赵云自追随刘备后，直到刘备当了汉中王，可说是马不停蹄，无役不予.
阿斗的确是他在长坂坡救出的，《三国演义》里却写得那么玄，赵云救阿斗不是虚构的。
进军西川，是赵云第一次没随刘备行动而留守荆州。可就是这次留守，他又干出了另一件大事，即“截江夺斗”，也是史有明文的壮举。两次三番救了后主刘禅的小命，赵云对蜀汉的汗马功劳还小么？
可刘备得了西川后，对赵云就再没重用了。
定军山之战，主谋是法正，而“亲冒矢石”强攻定军山的是刘备本人，赵云根本没上第一线。
一出祁山，赵云也没当先锋，与邓芝领偏师出斜谷策应主力。街亭失守全线大败，而“云与邓芝勒兵徐徐而退，不致大损。”《三国演义》中的“不损一人一骑”是罗老先生给英雄带的花环。而战后孔明上表检讨，自贬三级，有功无过的赵云却也糊里糊涂地跟着被贬了级。直至去世，赵云也未获封侯。 郁闷。
赵云不得重用，很大的一个因素是他出身布衣，不是名门望族。这与中国历史上产生于西汉后期，东汉时达到高峰，直至唐代才衰落的“门阀制度”有关。 此其二。
汉末乱世，群雄并起，门阀制度也受到冲击，但其生命力极为顽强.
袁绍贵为十八路诸侯盟主，“四世三公”的身世是决定因素。
三国之中，阿瞒对门阀制度最不感冒，“青梅煮酒论英雄”时把袁氏的“四世三公”称为“冢中枯骨”。
他手下的战将中，除曹氏、夏侯氏外，典韦、许褚是草莽豪强，徐晃、张辽、文聘是降将。而刘备早期无人可用，顾不上讲究门第。但卧龙一到，这套不成文的玩意儿就又活了。
魏、蜀、吴三国，蜀汉对门阀制度的坚持是最明确的，赵云也就倒霉了。
同时，孔明的“任人唯亲”，也是史有定论的，马谡、杨议就是例子。难怪在孔明当政的后期，蜀汉是“蜀中无大将，廖化做先锋”了。
刘备称帝，群臣上贺表，列了前五十个人的名字加上“……等一百八十人”。
领衔的将领居然是——“征西大将军都亭侯马超”！
没别的原因，“马孟起世代公侯”是唯一的理由。
法正列第二，孔明第八。
赵云呢？在“……等一百八十人”中，连名字都不能列在贺表上。
古往历来读史之人，都有“汉家待功臣薄”的感慨。能不感慨吗？汉高帝刘邦，杀死了韩信、彭越、黥布；汉武帝时有飞将军李广的悲剧。
到了最后三分之一的后主时，赵云好歹还是寿终正寝的。算是好人有好报吧。我心里也舒坦了些。
《三国演义》上写刘禅闻赵云死而大哭，又是罗老先生加的花环。 那时的刘禅，早把救过他两次的赵云忘得一干二净了，连点“悼念”的意思都没有。到了后来，不知道怎地又想起救命恩人来了，在给别人封侯时顺带也追封了赵云。我估计赵云要是知道追封的事，准得气的在坟墓里诈尸不可：那时距蜀汉亡国还剩下不到三年了！！！
无语。 [/color]
阴风 2008-4-29 09:57
赵云在历史中在蜀国的地位是很低的，比关，张，黄，马低不少呢
诺亚舟上的弃钉 2008-4-29 11:56
[quote]原帖由 [i]封猫[/i] 于 2008-4-29 10:52 发表 [url=http://bbs.fengliu.org/redirect.php?goto=findpost&pid=12303&ptid=6246][img]http://bbs.fengliu.org/images/common/back.gif[/img][/url]
可是他很帅～～～～～ [/quote]
。。。。
。。。。。。
这个
神啊 ~~~~~
诺亚舟上的弃钉 2008-4-29 12:03
这就是原有的王朝 复兴的麻烦之处
我觉得 如果 孔明刘备不这样的话 那么 怎么可以吸引那些名族的支持给他们呢？
孔明自己只排在第八 想来也是没有办法的事情
有时候历史的传统是财富 是可以应用的力量
更加是沉重的包袱~~~~
你看看北京现在的城市建设现状就知道了……
到处都是开国元勋的大官 于是谁都碰不得……
梧桐夜 2008-5-1 10:26
“卧龙凤雏，得一人可安天下”，刘备已经得了两人，是什么让他的蜀国第一个被灭的。我虽然看了三国多次，知内部党派林立是蜀亡的一个原因，但始终觉得不是最根本的。现在想想，是不是刘备用人并不是唯贤的？还有诸葛亮，那个神化了的人物，是不是他位高权重而不再是原来的卧龙了？
姬良 2008-5-3 22:55
罗贯中神话赵云和诸葛亮，但是不能改变的是一些很细微的地方，比如，在一些关键的时刻，刘并不会重用赵云！守荆州，战夷陵等等。。。
若真说用人惟贤，不计身份，我看来只有孟德当得此美誉了吧。。。
瑜瑜 2008-5-4 22:25
不计身份，我看来只有孟德当得此美誉了吧。。。
这个很赞同，孟德才是三国中最爱才、惟才是用的英雄。（虽然其他也有一些对才人做的不好的，但是总体来说还是他最懂得用人、最爱才！）
清魄 2008-5-16 12:33
转载也得尊重下原著作者吧？
好歹她也是在风流论坛里混的。
大唐书生 2008-5-16 13:31
[quote]原帖由 [i]清魄[/i] 于 2008-5-16 12:33 发表 [url=http://bbs.fengliu.org/redirect.php?goto=findpost&pid=12896&ptid=6246][img]http://bbs.fengliu.org/images/common/back.gif[/img][/url]
转载也得尊重下原著作者吧？
好歹她也是在风流论坛里混的。 [/quote]
莫非原作者就是清魄！热烈欢迎！